Есть такой сетевой писатель как http://budyon.livejournal.com/
ТипА пишет книгу "Битва за Хаос" и этим известен.
http://www.budyon.org
Его всё время хвалит наш Яроврат как нового Тацита и Ницше в одном флаконе.
Влом мне было читать Будьона, да и цитаты, приводисмые Яровратом какие-то невыразительные были.
Но сегодня, увидев анонс http://community.livejournal.com/ns_ges ellschaft/87512.html очередной главы этой книги http://www.budyon.org/BH/017.htm в которой описывается Гитлер, решил таки прочесть (главу только, а не книгу).
Чтение было фееричным.
Самые смачные выдержки из этой главы с моими каментами под катом:
>гомосексуалист Августин
Из какой тумбочки? Из убеждения все монахи - пидарасы? Наивно.
>бессмысленные войны на окраинах разупорядочивали имперский потенциал /про Рим/
Угу, лучше загнивание совка в брежневском мире. Разницу в сроках не подсчитаете? Мелкие и частые войны держат народ в тонусе. Отсутствие войн приводит к деградации.
Рим деградировал именно тогда, когда коренные римляне перестали воевать, доверив всё наёмникам.
Историю учите.
>Концовка Pax Germana
Если уж взялся описывать Pax Germana, то надо было описать и Священную Римскую Империю германцев, а не сразу прыгать к 45-му году. Очень удобно получилось, прям как у Чуйкова - писал мемуар сразу про 45-й.
> Теперь вспомним, как быстро, сразу же после прихода оккупационных войск, немцы «слили» весь национал-социализм и наперебой шли предлагать свои услуги новым властям – красным «третьим римлянам» и американским «карфагенянам». Причем все – и бывшие эсэсовцы, и бывшие военные, и бывшие функционеры НСДАП, и просто стукачи и провокаторы. Ничего стоического в истории Германии после 1945 года не был
Потому что немцы не сачковали от фронта и не драпали как французы в 1940-м, и совки в 41-м, оставляя в окружении целые армии, из которых и формировались потом эти "партизаны". Все стоящие погибли на фронте.
>а т.н. «немецкое экономическое чудо», значительно уступает по всем параметрам и японскому и корейскому, притом, что потенциал Германии был значительно выше
Ню-ню(с), полнейшее незнание вопроса. По контрибуции из Германии вывезли абсолютно всё, вплоть до кустов сирени. Основу станкового парка крупнейших предприятий оборонки СССР представляли трофейные немецкие станки. Например на том же киевском "Арсенале". Германии пришлось создавать всё с нуля. А Япония всего лишь капитуляцию подписала, и никто её не грабил.
>Ведь сколько воевали с немцами те же славяне! Но как только на российском престоле окончательно утвердились немцы
Ню-ню(с). вы бы раграничивали бы поляков с русскими. Когда читаешь байки о А. Невском, то советую сравнивать с хрониками того же Ливонского ордена. И становится ясно, что байки о крестовом походе выдуманы, ибо на Восток Ливонцы не стремились расширяться, а всё своё время посвящали Югу - войне с Польшей.
>Да и расовые данные «фюрера» более чем сомнительны.
Ню-ню(с), опять сказок ребе Климова на ночь перечитали?
>Гомосеков прищемил
Ню-ню(с), Эрнста Рема опять забыли. Посмотрели бы, что у него получилось бы без Рема.
>Отсюда – странная любовь довольно значительной части арийцев к таким омерзительным тиранам как Пиночет
опять попал впросак. За спиной Пиночетовского переворота стояли белогвардейцы. К примеру бригадный генерал Мигель Краснов - племянник того самого генерала Краснова.
Кроме того - Чили, как и Аргентина с Парагваем - самые белые страны Латинской Америки.
>На вас не смотрели девочки или смотрели те, кто вам был неинтересен? Но у Гитлера было точно также!
Это даже не смешно. Хоть бы биографию Адольфа прочитали бы прежде чем такой бред писать. В тот же Венский период своей жизни Адольф был крайне популярен у женщин, но сознательно отвергал их внимание, так как считал (и обоснованно), что женщины мешают мужчине раскрыть свой потенциал.
>кумира бывших и нынешних влажноглазых мальчиков /всё ещё про Гитлера/
Скажи такое тем же скинхедам.
>Карьера Сталина имела только одну катастрофу (типа «сборка»), зимой 1952-53 гг. и оказалась для него финальной.
Ага, а 1941-й это грандиозный успех. Пиздец, прям слов нет.
>Впрочем, как и у Ленина со Сталиным, которые тоже видели только слабые места...... а такие люди как Гитлер – изнанку, основание, точнее – мелкие трещины в этом основании, /Про экономику/
Почитали бы что ли по экономике рейха и Союза, прежде чем такое писать.
>Россия, которую он так ненавидел
Опять бред патологический. Читайте МК в оригинале, а не переведённый КГБ. Там говорится о том, что Германия должна аннексировать земли Остмарки (старогерманское название Австрии), а вовсе не России.
>Потом будут говорить, что Гитлер обладал феноменальной волей. Допустим. Только вот где эта воля была до 1914 года? Почему здоровый человек с феноменальной (как говорят) волей и довольно талантливый, оказался неспособным окончить школу, получить специальность и наладить собственную жизнь? У нас эти вещи легко совершают даже умственно-неполноценные или, как говорят американцы, «альтернативно-одаренные» субъекты, не имеющие и отдаленного подобия воли. Единственный волевой акт рассказанный самим Гитлером, это то, как он бросил курить, причем не от хорошей жизни, а потому что не хватало денег на книги.
Опять бред сивой кобылы. Истинная сила воли как раз в том, чтобы не тратить свою единственную жизнь на всякую хуйню. Томас Эдисон, Никола Тесла - они не закончили школы, но стали великими физиками. На ОТЛИЧНУЮ учёбу в школе и вузе тратят свою жизнь только лузеры и лохи. Нормальные люди учат только то, что им интересно.
Тот же Яроврат писал, что школа существует лишь для уничтожения потенциала Белого человека. Это же мясорубка для мозгов и тела, как в фильме Пинк Флойд "Стена".
>но только последнее, 20 июля 1944 года, когда Гитлера Бог уже не «крышевал», закончится незначительными ранениями. /про покушения/
Специалисты уверенны, что Адольф погиб, а во главе Германии стал его двойник. Ибо управление страной разительно отличается в худшую сторону. Если бы выжил Адольф, то без сомнения Германия продержалась бы до 1946 года и впослне могла успеть с ядерным проектом.
>Собственно, от неё и требуется-то мизер – отдать «данцигский коридор». /про Польшу/
Опять незнание вопроса. Вопрос о "Данцигском коридоре" возник тогда, когда поляки начали проводить зачистку немецкого населения на данной территории (аналог - операция "Висла" в 1946 году против украинцев). Советую посмотреть понятие "Данцигская резня". Адольф не мог этого простить, иначе это было бы несмываемое оскорбление ему, фюреру германского народа.
>у неё было 60 дивизий. Сейчас нет ни одной (по другим данным, все же есть три дивизии /про Польшу/
Опять полный бред написан. Для самого примитивного понимания советовал бы хотя бы "Солдат удачи" читать, он теперь в каждой районной библиотеке есть.
Специализация Польши в европейском секторе НАТО - спецназ и спецоперации. Польский спецназ считается одним из самых эффективных в Европе. Это подтвердили действия в Ираке и Афгане, где у них самый низкий процент потерь и самый высокий КПД.
>Ведь факт молниеносной её оккупации Вермахтом отнюдь не был следствием номинальной слабости французской армии. Немцы имели небольшое преимущество в авиации, причем только в прифронтовой полосе.
Опять полный бред написан. Хотя бы довоенные труды полковника де Голля прочитали бы. Там ясно написано, что в современной бронетанковой войне Германия раскатает Францию как Бог черепаху. Так же чётко расписано как и почему. И как этого избежать. Французское правительство отмахнулось и получило 1940-й год.
>А на востоке – СССР, с которым мир, но который, по словам Черчилля, есть «загадка внутри секрета окутанного тайной». Что выкинет этот азиатский параноик? А вдруг он прямо завтра нападёт?
Надо не гадать, а документы читать. К примеру обращение Адольфа к германскому народу 22 июня 1941 года. Там всё чётко и ясно указанно.
>не задумываясь, впрочем, над фундаментальным вопросом: как так получилось, что «хорошие» и «упорядочивающие» немцы проиграли Россию евреям
Вы бы хотя бы генеалогический бы справочник посмотрели бы. В Россиии и в Англии на троне Ганноверская династия, одна из самых худших в биологическом плане.
>а из политических деятелей (если в данном случае применим этот термин) уважал только – кого б вы думали? – Гришку Распутина!
Понятно, что о Григории Распутине знаете лишь из баек коммуняк и Ымперцев. Распутин предупреждал всех, что 1914 год закончится крахом европейских империй и геноцидом русского народа.
>Да, американцы слали дяде Джо всё что тот просил, но давайте будем понимать, что воюют-то все-таки люди, а не ленд-лизовское сырье.
Хоть бы с фронтовиками поговорили бы. Если бы не ленд-лиз, то уже в начале 1942 года весь СССР с голодухи сдох бы. Кстати, первый конвой в СССР пришёл 12 июня 1941 года.
> Вот и получилось, с что немцами наиболее плодотворно и эффективно сотрудничали калмыки, вырезавшие целые полки под Сталинградом, крымские татары и некоторые народы Кавказа. Карачаевцам, кабардинцам, балкарцам, чеченцам – были предоставлены элементы местного самоуправления.
Опять безграмотность. Про Донской круг прочитали бы и про донских казаков в вермахте в дивизиях Краснова и Панвица.
>Но вот как он это объяснял? «Застольные Речи» прерываются в аккурат перед решающим моментом
Теперь понятен источник такого бреда. Доверять послевоенной английской фальшивке, это знаете ли....
>Америка упустила свой шанс и сейчас полностью деградирует в соответствии с «планом» фюрера.
Америка упустила свой шанс в 1935 году, когда по приказу Рузвельта был убит его соперник на президентских выборах губернатор Луизианы Хью Лонг.
Даже в советских энциклопедиях чётко указанно, что Рузвельт опирался на понаехавших, в том числе на бежавшие из Италии итальянские и еврейские мафиозные кланы, а Лонг пользовался поддержкой коренных американских кланов.
>С тех пор музыка будет только деградировать, пока не скатится на уровень примитивной попсы поющийся под фонограмму и рэпа, который в общем даже не музыка, а читка текста под звуковой фон. /про Вагнера/
Вся музыка 20 века это деградация?? Ню-ню(с) Меня всегда восхищало стремление советского человека вешать ярлыки.
>Сейчас американский золотой запас – самый большой в мире
ПОлное незнание экономики.
На первом месте Индия, потом Китай и наконец Япония. САСШ едва ли в десятку входит. Кроме того у них гигантский госудасртвенный долг, так что, если свести баланс, то САСШ будет беднее Нигерии. Это мыльный пузырь.
****
Это так, поверхностная критика только самых сильных ляпов в одной только главе. Дальше углубляться лень и не нужно. Уровень книги ясен.
Пара интересных идей и сравнений есть, но не настолько, чтобы считать эту книгу стоящей и ценной.
Если в такой известной теме столько ляпов, то что же наворочано в других - менее известных темах???
P.S. закинул эти каменты ему в тему. Получил в ответ фееричную истерику с предьявами и попытками давить на авторитет, образование, возраст и т.п. и т.д.
"Мыслитель" блин.
P.P.S. Почитать что ли Хомякова, раз его тоже Яроврат хвалит??
ТипА пишет книгу "Битва за Хаос" и этим известен.
http://www.budyon.org
Его всё время хвалит наш Яроврат как нового Тацита и Ницше в одном флаконе.
Влом мне было читать Будьона, да и цитаты, приводисмые Яровратом какие-то невыразительные были.
Но сегодня, увидев анонс http://community.livejournal.com/ns_ges
Чтение было фееричным.
Самые смачные выдержки из этой главы с моими каментами под катом:
>гомосексуалист Августин
Из какой тумбочки? Из убеждения все монахи - пидарасы? Наивно.
>бессмысленные войны на окраинах разупорядочивали имперский потенциал /про Рим/
Угу, лучше загнивание совка в брежневском мире. Разницу в сроках не подсчитаете? Мелкие и частые войны держат народ в тонусе. Отсутствие войн приводит к деградации.
Рим деградировал именно тогда, когда коренные римляне перестали воевать, доверив всё наёмникам.
Историю учите.
>Концовка Pax Germana
Если уж взялся описывать Pax Germana, то надо было описать и Священную Римскую Империю германцев, а не сразу прыгать к 45-му году. Очень удобно получилось, прям как у Чуйкова - писал мемуар сразу про 45-й.
> Теперь вспомним, как быстро, сразу же после прихода оккупационных войск, немцы «слили» весь национал-социализм и наперебой шли предлагать свои услуги новым властям – красным «третьим римлянам» и американским «карфагенянам». Причем все – и бывшие эсэсовцы, и бывшие военные, и бывшие функционеры НСДАП, и просто стукачи и провокаторы. Ничего стоического в истории Германии после 1945 года не был
Потому что немцы не сачковали от фронта и не драпали как французы в 1940-м, и совки в 41-м, оставляя в окружении целые армии, из которых и формировались потом эти "партизаны". Все стоящие погибли на фронте.
>а т.н. «немецкое экономическое чудо», значительно уступает по всем параметрам и японскому и корейскому, притом, что потенциал Германии был значительно выше
Ню-ню(с), полнейшее незнание вопроса. По контрибуции из Германии вывезли абсолютно всё, вплоть до кустов сирени. Основу станкового парка крупнейших предприятий оборонки СССР представляли трофейные немецкие станки. Например на том же киевском "Арсенале". Германии пришлось создавать всё с нуля. А Япония всего лишь капитуляцию подписала, и никто её не грабил.
>Ведь сколько воевали с немцами те же славяне! Но как только на российском престоле окончательно утвердились немцы
Ню-ню(с). вы бы раграничивали бы поляков с русскими. Когда читаешь байки о А. Невском, то советую сравнивать с хрониками того же Ливонского ордена. И становится ясно, что байки о крестовом походе выдуманы, ибо на Восток Ливонцы не стремились расширяться, а всё своё время посвящали Югу - войне с Польшей.
>Да и расовые данные «фюрера» более чем сомнительны.
Ню-ню(с), опять сказок ребе Климова на ночь перечитали?
>Гомосеков прищемил
Ню-ню(с), Эрнста Рема опять забыли. Посмотрели бы, что у него получилось бы без Рема.
>Отсюда – странная любовь довольно значительной части арийцев к таким омерзительным тиранам как Пиночет
опять попал впросак. За спиной Пиночетовского переворота стояли белогвардейцы. К примеру бригадный генерал Мигель Краснов - племянник того самого генерала Краснова.
Кроме того - Чили, как и Аргентина с Парагваем - самые белые страны Латинской Америки.
>На вас не смотрели девочки или смотрели те, кто вам был неинтересен? Но у Гитлера было точно также!
Это даже не смешно. Хоть бы биографию Адольфа прочитали бы прежде чем такой бред писать. В тот же Венский период своей жизни Адольф был крайне популярен у женщин, но сознательно отвергал их внимание, так как считал (и обоснованно), что женщины мешают мужчине раскрыть свой потенциал.
>кумира бывших и нынешних влажноглазых мальчиков /всё ещё про Гитлера/
Скажи такое тем же скинхедам.
>Карьера Сталина имела только одну катастрофу (типа «сборка»), зимой 1952-53 гг. и оказалась для него финальной.
Ага, а 1941-й это грандиозный успех. Пиздец, прям слов нет.
>Впрочем, как и у Ленина со Сталиным, которые тоже видели только слабые места...... а такие люди как Гитлер – изнанку, основание, точнее – мелкие трещины в этом основании, /Про экономику/
Почитали бы что ли по экономике рейха и Союза, прежде чем такое писать.
>Россия, которую он так ненавидел
Опять бред патологический. Читайте МК в оригинале, а не переведённый КГБ. Там говорится о том, что Германия должна аннексировать земли Остмарки (старогерманское название Австрии), а вовсе не России.
>Потом будут говорить, что Гитлер обладал феноменальной волей. Допустим. Только вот где эта воля была до 1914 года? Почему здоровый человек с феноменальной (как говорят) волей и довольно талантливый, оказался неспособным окончить школу, получить специальность и наладить собственную жизнь? У нас эти вещи легко совершают даже умственно-неполноценные или, как говорят американцы, «альтернативно-одаренные» субъекты, не имеющие и отдаленного подобия воли. Единственный волевой акт рассказанный самим Гитлером, это то, как он бросил курить, причем не от хорошей жизни, а потому что не хватало денег на книги.
Опять бред сивой кобылы. Истинная сила воли как раз в том, чтобы не тратить свою единственную жизнь на всякую хуйню. Томас Эдисон, Никола Тесла - они не закончили школы, но стали великими физиками. На ОТЛИЧНУЮ учёбу в школе и вузе тратят свою жизнь только лузеры и лохи. Нормальные люди учат только то, что им интересно.
Тот же Яроврат писал, что школа существует лишь для уничтожения потенциала Белого человека. Это же мясорубка для мозгов и тела, как в фильме Пинк Флойд "Стена".
>но только последнее, 20 июля 1944 года, когда Гитлера Бог уже не «крышевал», закончится незначительными ранениями. /про покушения/
Специалисты уверенны, что Адольф погиб, а во главе Германии стал его двойник. Ибо управление страной разительно отличается в худшую сторону. Если бы выжил Адольф, то без сомнения Германия продержалась бы до 1946 года и впослне могла успеть с ядерным проектом.
>Собственно, от неё и требуется-то мизер – отдать «данцигский коридор». /про Польшу/
Опять незнание вопроса. Вопрос о "Данцигском коридоре" возник тогда, когда поляки начали проводить зачистку немецкого населения на данной территории (аналог - операция "Висла" в 1946 году против украинцев). Советую посмотреть понятие "Данцигская резня". Адольф не мог этого простить, иначе это было бы несмываемое оскорбление ему, фюреру германского народа.
>у неё было 60 дивизий. Сейчас нет ни одной (по другим данным, все же есть три дивизии /про Польшу/
Опять полный бред написан. Для самого примитивного понимания советовал бы хотя бы "Солдат удачи" читать, он теперь в каждой районной библиотеке есть.
Специализация Польши в европейском секторе НАТО - спецназ и спецоперации. Польский спецназ считается одним из самых эффективных в Европе. Это подтвердили действия в Ираке и Афгане, где у них самый низкий процент потерь и самый высокий КПД.
>Ведь факт молниеносной её оккупации Вермахтом отнюдь не был следствием номинальной слабости французской армии. Немцы имели небольшое преимущество в авиации, причем только в прифронтовой полосе.
Опять полный бред написан. Хотя бы довоенные труды полковника де Голля прочитали бы. Там ясно написано, что в современной бронетанковой войне Германия раскатает Францию как Бог черепаху. Так же чётко расписано как и почему. И как этого избежать. Французское правительство отмахнулось и получило 1940-й год.
>А на востоке – СССР, с которым мир, но который, по словам Черчилля, есть «загадка внутри секрета окутанного тайной». Что выкинет этот азиатский параноик? А вдруг он прямо завтра нападёт?
Надо не гадать, а документы читать. К примеру обращение Адольфа к германскому народу 22 июня 1941 года. Там всё чётко и ясно указанно.
>не задумываясь, впрочем, над фундаментальным вопросом: как так получилось, что «хорошие» и «упорядочивающие» немцы проиграли Россию евреям
Вы бы хотя бы генеалогический бы справочник посмотрели бы. В Россиии и в Англии на троне Ганноверская династия, одна из самых худших в биологическом плане.
>а из политических деятелей (если в данном случае применим этот термин) уважал только – кого б вы думали? – Гришку Распутина!
Понятно, что о Григории Распутине знаете лишь из баек коммуняк и Ымперцев. Распутин предупреждал всех, что 1914 год закончится крахом европейских империй и геноцидом русского народа.
>Да, американцы слали дяде Джо всё что тот просил, но давайте будем понимать, что воюют-то все-таки люди, а не ленд-лизовское сырье.
Хоть бы с фронтовиками поговорили бы. Если бы не ленд-лиз, то уже в начале 1942 года весь СССР с голодухи сдох бы. Кстати, первый конвой в СССР пришёл 12 июня 1941 года.
> Вот и получилось, с что немцами наиболее плодотворно и эффективно сотрудничали калмыки, вырезавшие целые полки под Сталинградом, крымские татары и некоторые народы Кавказа. Карачаевцам, кабардинцам, балкарцам, чеченцам – были предоставлены элементы местного самоуправления.
Опять безграмотность. Про Донской круг прочитали бы и про донских казаков в вермахте в дивизиях Краснова и Панвица.
>Но вот как он это объяснял? «Застольные Речи» прерываются в аккурат перед решающим моментом
Теперь понятен источник такого бреда. Доверять послевоенной английской фальшивке, это знаете ли....
>Америка упустила свой шанс и сейчас полностью деградирует в соответствии с «планом» фюрера.
Америка упустила свой шанс в 1935 году, когда по приказу Рузвельта был убит его соперник на президентских выборах губернатор Луизианы Хью Лонг.
Даже в советских энциклопедиях чётко указанно, что Рузвельт опирался на понаехавших, в том числе на бежавшие из Италии итальянские и еврейские мафиозные кланы, а Лонг пользовался поддержкой коренных американских кланов.
>С тех пор музыка будет только деградировать, пока не скатится на уровень примитивной попсы поющийся под фонограмму и рэпа, который в общем даже не музыка, а читка текста под звуковой фон. /про Вагнера/
Вся музыка 20 века это деградация?? Ню-ню(с) Меня всегда восхищало стремление советского человека вешать ярлыки.
>Сейчас американский золотой запас – самый большой в мире
ПОлное незнание экономики.
На первом месте Индия, потом Китай и наконец Япония. САСШ едва ли в десятку входит. Кроме того у них гигантский госудасртвенный долг, так что, если свести баланс, то САСШ будет беднее Нигерии. Это мыльный пузырь.
****
Это так, поверхностная критика только самых сильных ляпов в одной только главе. Дальше углубляться лень и не нужно. Уровень книги ясен.
Пара интересных идей и сравнений есть, но не настолько, чтобы считать эту книгу стоящей и ценной.
Если в такой известной теме столько ляпов, то что же наворочано в других - менее известных темах???
P.S. закинул эти каменты ему в тему. Получил в ответ фееричную истерику с предьявами и попытками давить на авторитет, образование, возраст и т.п. и т.д.
"Мыслитель" блин.
P.P.S. Почитать что ли Хомякова, раз его тоже Яроврат хвалит??


Comments
"Россия против Руси" Хомякова - фантазия по той же методе, что и Фоменко. Постмодерн.
Да, жалкая пародия на Широпаевскую "Тюрьма народов". Интересно, кто чего раньше написал.
Сдаётся мне, что Хомяков половину "России" у Широпаева скоммуниздил.
Просто у Широпаева концы с концами сходятся. а вот у Хомякова не всегда. В том то и вопрос.
Хватит заливать про мифические гуманитарные науки. Есть только гуманитарные прикладные дисциплины, и то они недавно выделились в самостоятельные. И история к ним не относится.
Наука история, зачастую, используется именно как прикладная дисциплина -- а писать учебники много ума не надо. Вы со своими недобросовесными коллегами сначала разберитесь, а потом уже предъявляйте претензии тем, кто на звание историков не претендует.
А когда историки-гуманитарии освоят формальный аппарат системного анализа? Ведь история прекрасно поддаётся структурированию и изучению с помощью методов системного анализа. Боюсь историкам-гуманитариям просто не хватит общего и специального математического образования для этого. Ведь с логикой и интуицией у большинства историков-гуманитариев зачастую БОЛЬШИЕ проблемы, я уж не говорю о СОВЕСТИ.
Вот один ваш коллега взялся "критиковать" Хомякова. Не повторяйте его ошибок: http://yarowrath.livejournal.com/12
дополнительно только отмечу - если в основе конструкции (отмечу - как раз идеологической конструкции) лежит ложь (сознательная или нет это второй вопрос) то нельзя говорить о том, что мы дескать вообще на это не смотрим, мы за другое совсем выступаем. нельзя критиковать цели видя проблемы основания на котром они выведены
Это Хомяков отжОг.
Его уровень становится ясным.
ну почему же математиков так тянет в гуманитарую тематику?:)
Честно говоря, много-пусто-словие Будьона меня не впечатлило. Я осилил одну только одну главу "Битвы" и отложил.
Это шутка? Сформулирую вопрос иначе: как ты оказался в сообществе ru_norna?
Можно и так сказать.
>Сформулирую вопрос иначе: как ты оказался в сообществе ru_norna?
В рамках АнтиБригады
http://community.livejournal.com/antibr
Цели схожи. Вот и участвую.
Так ты читал саму НОРНУ или нет? Я так и не понял.
пацталом
http://www.budyon.org/BH/017.htm
друк, а ты-то сам читал MK в оригинале? :)
этого достаточно, чтобы понять разницу.
специалисты? пока о выжившем Адольфе я читал только у выживших из ума собирателей летающих тарелочек на сайтах типа уфология.ру.